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 Solutions pour palier à la déformation des carburateurs

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MessageSujet: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Mer 12 Aoû - 22:31

Rappel du premier message :

Salut, comme vous le savez tous, les carbu ont un problème de déformation de série.J'ai deux carbu pour ma GTX, les deux sont déformés. Je sais qu'il y a les cales pour régler temporairement le soucis, mais avez-vous trouvé une solution fiable à long therme?

Comme par exemple fabriquer le bas du carbu en une autre matière?

Car c'est pénible de démonter son carbu tout les 50 000kms. No


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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Ven 12 Aoû - 21:43

Je t'avoue que je ne maîtrise pas le domaine, comme je l'ai dit précédemment, la meilleur solution reste le refroidissement, pour un résultat optimum, j'ai un ancien ami qui avait mis en place un "tube d'air" dont l'une des extrémités était devant le radiateur et l'autre devant la base du carbu.... dans le but de faire circuler l'air dans ce point calcinant de chaleur!
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Ven 12 Aoû - 23:36

Malheureusement je ne maitrise pas non plus !! Mais ton idée ambitieuse est excellente et ça serait vraiment bien de pouvoir la mener au bout ... !!
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Sam 13 Aoû - 20:11

Je ne suis pas allé jusqu'à mettre un tube, mais depuis que le ventilateur est en direct, je n'ai plus eu de soucis...Je croise les doigts...Au fait, très touchante l'histoire de ta voiture avec ton père, je me suis retrouvé la dedans!
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 15 Sep - 19:08

J'ai réussit à chopper une version de solidworks par un collègue de boulot, je vais commencer la création en 3D.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 15 Sep - 22:58

OK ça marche, tiens nous au courant!
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Ven 2 Déc - 10:55

Bon j'ai abandonné pour solidworks, trop complexe à reproduire.

J'ai cependant une idée pour contrer la chaleur dissipée dans l'air par le collecteur plus la chaleur calorifique, mais c'est en phase de dessin pour l'instant, rien de concret.

Mais avant tout, j'ai une question. Il y a t-il une incidence si le carbu se trouve élevé de 1.5cm environ par rapport à la pipe d'admission (retard de réaction entre la pédale et le moteur par exemple)? Je ne sais pas si la boîte à air passera sous le capot.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Lun 12 Déc - 9:56

1.5 cm ça fais pas mal !!

Je sais pas si mécaniquement ça peut avoir une incidence mais je pense en effet que tu auras du mal à fermer le capot !!

Ou alors il faudrait déporter la boite à air ... comme sur les injections ...
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Lun 12 Déc - 19:42

Du coup l'idée tombe à l'eau, la surface est trop petite. Je vais donc tirer une deuxième durite du phare jusqu'au par-chaleur, ça sera toujours ça.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Dim 18 Déc - 16:04

J'ai pas dit que c'était pas faisable ... J'ai pas éssayé !!
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Dim 15 Jan - 18:08

Bon, comme je me dit qu'il y a forcément une possibilité de réussir à contrer cette chaleur, voilà ma nouvelle idée:

- installer un cône (le même que celui qui prend l'air au niveau du feu pour la boite à air) sur l'aération en bas à droite du pare-choc, et tirer une durite jusqu'au pare chaleur du collecteur. On enlève donc la durite qui sert à prendre la chaleur du collecteur pour la boite à air. Ça servira à refroidir le collecteur pendant que la voiture roule.

- fabriquer un sur pare-chaleur, en utilisant celui d'origine comme moule, en fibre de carbone. Celui sera le plus large possible pour empêcher un maximum la chaleur de remonter. Il sera fixé par dessus celui d'origine avec des cales pour laisser une isolation d'air, ce qui coupera un peu de la chaleur.

Avis?

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Mer 25 Jan - 15:15

Je laisse tomber la fibre de carbone, un pro m'a dit qu'elle ne tiendrait pas une telle température.

Je vais m'en fabriquer un en alu, avec dessous un isolant en alu resistant à 2 000°.

Souffler de l'air sur le pied du carburateur est-ce efficace (comme l'anti-perco)? Ou mieux vaut-il privilégier de reffoidir un maximum le collecteur?

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Mer 25 Jan - 22:17

Bonne idée mais je ne suis pas sur qu'il y ait que la chaleur de l'échappement en cause ...

Je m'explique : il y a du LDR qui circule dans l'embase du carbu ( ou un réchauffage électrique selon le cas ) pour son fonctionnement et ce LDR est à environ 90' C ... Or nos carbus sont en zamac ... qui se déforme à partir de 60' C il me semble ...

A voir ... J' attends vos avis ...
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 26 Jan - 8:09

Tu m'apprends un truc là.

Je viens de regarder, tu as sûrement raison, ils ont de fortes chances d'être en Zamac. Cette matière se déforme à une température supérieur à 70°.

Est-ce un problème pour nos moteurs s'ils tournent à maximum 70°? A part la conso.

Sinon il faudrait faire un circuit indépendant pour le reffroidissement du carburateur, en mettant une pompe à eau, un radiateur de bécane positionné derrière le pare-choc avant, et un ventilo de pc pour le reffroidir en dessous de 70°.

Il faudrait:
- Radiateur moto
- Thermocontact 70°C maximum
- Pompe à eau électrique
- Ventilateur
- Durites de reffroidissement
- (sonde de température)
- Relais temporisé pour la pompe à eau

Prévoir d'isoler un maximum la chaleur montante du collecteur.

Ah, on avance, j'aime bien ça

Voilà où on peut mettre le radiateur.



Pour le thermocontact, sur se site j'en ai trouvé un qui fait 60-50°. J'ai cherché 70-60°, mais rien trouvé.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 26 Jan - 10:30

Il faut prendre en compte l'environement moteur:

N abaisse pas la température du moteur en dessous de 70 trés mauvais pour son fonctionnement!

Mais ainsi tu devra faire gérer 2 choses pour ton refroidissement de carbu, veiller a ce que la circulation soit autonome , et le deuxiéme point qui me chifonne s'est donc l'environnement moteur si ton moulin tourne a sa temérature de fonctionnement donc entre 85 / 90 °...... TOn refroidissement autonome va prendre cette chaleur et tourner plein pot pour compenser.

TOut sa pour dire que je pense qu'il faut penser a une circulation isoler et quoi qu'on en disent il faudra automatiquement isoler le carbu.....

JE suis présser de voir cette chose aboutir.


Sinon tu peu passer a l'injection de r21 (gts) Very Happy Very Happy Laughing
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 26 Jan - 10:43

Il existe quoi en joint isolant étanche résistant à l'essence?

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Lun 30 Jan - 18:48

Ça ne va pas être donné.

Pour la pompe à eau, 69€ la Bosch sur gt2i.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Lun 30 Jan - 20:00

ah ben oui sa il fallait sans douter ! A ce prix mieux faut passer avec une injection de 21 sa coutera moins cher et au moins la pollution sera optimum et surtout la consomation d'essence qui ne bougera plus.

Mais bon le dilem reste entre ceux qui sont full origine ceux qui on peur de la maréchaussée....
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Mar 31 Jan - 20:36

J'ai surtout peur qu'elle rame le sausse.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Mar 31 Jan - 22:25

Hell Wheel a écrit:
J'ai surtout peur qu'elle rame le sausse.

AH tiens je la connaissait pas cette expression là sa veut dire quoi ? Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 2 Fév - 14:44

Fantocho a écrit:
Hell Wheel a écrit:
J'ai surtout peur qu'elle rame le sausse.

AH tiens je la connaissait pas cette expression là sa veut dire quoi ? Very Happy Very Happy

Ca ne t'apporteras pas grand chose d'avoir la réponse.


D'autres avis pour cette solution??

Le fait que le carburateur soit refroidit autant, ça ne craint pas de créer de la condensation dans celui-ci, qui irait dans la pipe?

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 2 Fév - 15:23

Pour la condensation trés peu probable!

Parce que le gaz évacuer du carbu sera a une température grosso modo donc 70 80° puis 'il va arriver dans un environnement plus chaud (le moteur). Le contraire aurait produit de la condensation.
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 2 Fév - 15:31

Donc tu penses que ça pourrait marcher?

Les cales antipercolation ont aussi du liquide de refroidissement qui passe à l'intérieur? Car de mémoire il me semble qu'il y a un embout pour mettre un tuyau.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 2 Fév - 15:42

Oui de mémoire il y a un piquage, et je pense que oui cela peu fonctionner et résoudre ce fameux probléme!

Si sa marche faudra faire courir l'info!



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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Jeu 2 Fév - 15:52

Hé hé, 20 ans après mdr.

Bon je vais voir d'ici quelques jours si il n'y a pas de pompe à eau de 21 turbo à ma casse, autant essayer de gratter quelques euros par ci par là. Laughing

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Ven 3 Fév - 22:42

Je confirme que les cales en Bakélite montées en remplacement ont aussi une circulation d'eau !! J'en ai monté une sur la mienne il y a 8 ans environ ... Et elle y est toujours ...
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Hell Wheel
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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   Sam 4 Fév - 8:32

Pareil.
Donc pour effectuer la modification, il faut un carburateur refroidi par eau, et une cale en bakelite avec circulation d'eau pour isoler calorifiquement le carburateur de la pipe.

Je suis actuellement en train de négocier un radiateur de derbi 50cc, qui je pense sera largement suffisant. Heureusement que je suis encore sur mon forue de 50cc.
Si ça intéresse j'en ai un deuxième que je négocie si quelqu'un est intéressé.

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MessageSujet: Re: Solutions pour palier à la déformation des carburateurs   

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Solutions pour palier à la déformation des carburateurs
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